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应过来,马上看向朱标道。
“殿下,废除徭役,这是大仁政啊。”
虽然离经叛道,但赶等反应过来,董伦可就激动了。
如果真能通过此案推动徭役制的废除,那么绝对可以名留青史。
不不不,准确来说是泽被百世、万代流芳!
朱标也明白过来,如果他采纳了陈云甫的建议去劝朱元璋,一旦此法成行,将来仅凭此功,一个仁君是绝跑不掉的。
可朱标并未如董伦那般只顾高兴,而是迟疑。
“眼下朝廷是有钱,承担五十万民夫不难,但日后呢,朝廷的家不好当,我大明是大国,幅员万里疆域,天灾人祸总是难免。
将来万一国库有个紧张,届时再想用工可就难了。”
废徭役的时候容易,恢复可就难了。
一旦老百姓习惯从朝廷手里领取工钱,等朝廷不给百姓就会闹。
“更何况,一旦涉及工钱,就不可避免出现地方贪墨的行为,如此国朝钱花了,百姓又没拿到什么实惠,钱粮裹进贪官的口袋,对朝廷的损失岂不是更大。”
“建立完善的反贪机制并不难。”
对朱标的担心,陈云甫早有腹稿,言道。
“朝廷用工给付钱粮,完全可以效法每年收两税时的流程来操作,由户部清吏司协同省道粮长先行垫付,具体用度花销,户部拟个数出来,我们通政使司审计后交由陛下御批,国家开国库再偿还给省道粮长。
地方想贪,就得伸手去从各省的粮长口袋里抢,然后报虚数给中央,风险就大了许多,除非,户部和通政使司一起腐掉。
殿下,如果户部和通政使司全都腐掉的话,就算徭役制度依旧存在,国家的钱也保不住。”
像郭桓案那般,六部部堂大臣联起手来盗窃国家,那就没什么好说的了。
管你有没有徭役制度,六部都能将国库搬个干净。
朱标点点头,又沉默下来。
他其实内心里最担心的并不是地方贪腐,就像陈云甫所说,担心贪腐就完善一个反贪的机制便好,即使依旧会有漏网之鱼,但那是必然的。
再完善的机制,哪怕到了后世,依旧有铤而走险或者说思想不端的官员,这是人性使然和制度无关。
中枢地方建立联合反腐机制的根本目的,不是为了全面肃清贪腐,而是保障绝大多数官员不敢贪,那就足够了。
有一起查处一起便是。
真正让朱标迟疑的地方,还在于最核心的一点。
万一朝廷没钱了怎么办?
陈云甫看出了朱标的迟疑,遂心一横,补了一句。
“殿下,朝廷用工给付工钱,钱去了哪里?百姓口袋里。
百姓拿着这钱吃喝花用又去了哪里?商人口袋里。
商人拿钱做什么呢,经商做卖,扩大生产,所以朝廷要开商税,复商籍,只有这样,这笔钱在民间转一圈后,才会以税收的方式回到国库和地方官帑。
钱只有活起来,才能越滚越多,才能刺激和促进地方民生经济,才能充实国家,使国家有钱用工、有钱打仗、有钱发展。
早前浙江转运使司进言增榷船钞一事,言及两淮、两江漕运日趋发达,一旦增榷船钞,年可进六十万两。
六十万两啊,此番北伐所有钱粮花销加在一起五军都督府递给户部的预算不也就才二百万两吗,光一个漕运的增榷就够三分之一了。”
废徭役就要开商税,就要复商籍,让资本活起来、动起来。
国家政策永远都是这样,动一样就要通盘一起考虑。
朱标这下彻底动容了。
陈云甫提出的两条建议,哪一条都不简单!
废徭役不用说,几千年王朝史开天辟地的第一次。
而复商籍,在朱元璋那也够呛能过的去。
这两件事要想通过,朱标细琢磨一下,都觉得太困难了。
“殿下。”
正犹豫着,朱标看到了陈云甫的眼神,灼灼有神。
站起身走出来,陈云甫冲着朱标一揖到底,大声言道。
“殿下不仅仅是储君,更是我大明六千万子民未来的君父,将来之社稷,舍殿下其谁?”
身为中国王朝史上地位最稳、权力最大的太子,该是你走上历史舞台和朱元璋打擂的时候了!
为了天下六千万百姓!
去吧,进击的太子爷。
应过来,马上看向朱标道。
“殿下,废除徭役,这是大仁政啊。”
虽然离经叛道,但赶等反应过来,董伦可就激动了。
如果真能通过此案推动徭役制的废除,那么绝对可以名留青史。
不不不,准确来说是泽被百世、万代流芳!
朱标也明白过来,如果他采纳了陈云甫的建议去劝朱元璋,一旦此法成行,将来仅凭此功,一个仁君是绝跑不掉的。
可朱标并未如董伦那般只顾高兴,而是迟疑。
“眼下朝廷是有钱,承担五十万民夫不难,但日后呢,朝廷的家不好当,我大明是大国,幅员万里疆域,天灾人祸总是难免。
将来万一国库有个紧张,届时再想用工可就难了。”
废徭役的时候容易,恢复可就难了。
一旦老百姓习惯从朝廷手里领取工钱,等朝廷不给百姓就会闹。
“更何况,一旦涉及工钱,就不可避免出现地方贪墨的行为,如此国朝钱花了,百姓又没拿到什么实惠,钱粮裹进贪官的口袋,对朝廷的损失岂不是更大。”
“建立完善的反贪机制并不难。”
对朱标的担心,陈云甫早有腹稿,言道。
“朝廷用工给付钱粮,完全可以效法每年收两税时的流程来操作,由户部清吏司协同省道粮长先行垫付,具体用度花销,户部拟个数出来,我们通政使司审计后交由陛下御批,国家开国库再偿还给省道粮长。
地方想贪,就得伸手去从各省的粮长口袋里抢,然后报虚数给中央,风险就大了许多,除非,户部和通政使司一起腐掉。
殿下,如果户部和通政使司全都腐掉的话,就算徭役制度依旧存在,国家的钱也保不住。”
像郭桓案那般,六部部堂大臣联起手来盗窃国家,那就没什么好说的了。
管你有没有徭役制度,六部都能将国库搬个干净。
朱标点点头,又沉默下来。
他其实内心里最担心的并不是地方贪腐,就像陈云甫所说,担心贪腐就完善一个反贪的机制便好,即使依旧会有漏网之鱼,但那是必然的。
再完善的机制,哪怕到了后世,依旧有铤而走险或者说思想不端的官员,这是人性使然和制度无关。
中枢地方建立联合反腐机制的根本目的,不是为了全面肃清贪腐,而是保障绝大多数官员不敢贪,那就足够了。
有一起查处一起便是。
真正让朱标迟疑的地方,还在于最核心的一点。
万一朝廷没钱了怎么办?
陈云甫看出了朱标的迟疑,遂心一横,补了一句。
“殿下,朝廷用工给付工钱,钱去了哪里?百姓口袋里。
百姓拿着这钱吃喝花用又去了哪里?商人口袋里。
商人拿钱做什么呢,经商做卖,扩大生产,所以朝廷要开商税,复商籍,只有这样,这笔钱在民间转一圈后,才会以税收的方式回到国库和地方官帑。
钱只有活起来,才能越滚越多,才能刺激和促进地方民生经济,才能充实国家,使国家有钱用工、有钱打仗、有钱发展。
早前浙江转运使司进言增榷船钞一事,言及两淮、两江漕运日趋发达,一旦增榷船钞,年可进六十万两。
六十万两啊,此番北伐所有钱粮花销加在一起五军都督府递给户部的预算不也就才二百万两吗,光一个漕运的增榷就够三分之一了。”
废徭役就要开商税,就要复商籍,让资本活起来、动起来。
国家政策永远都是这样,动一样就要通盘一起考虑。
朱标这下彻底动容了。
陈云甫提出的两条建议,哪一条都不简单!
废徭役不用说,几千年王朝史开天辟地的第一次。
而复商籍,在朱元璋那也够呛能过的去。
这两件事要想通过,朱标细琢磨一下,都觉得太困难了。
“殿下。”
正犹豫着,朱标看到了陈云甫的眼神,灼灼有神。
站起身走出来,陈云甫冲着朱标一揖到底,大声言道。
“殿下不仅仅是储君,更是我大明六千万子民未来的君父,将来之社稷,舍殿下其谁?”
身为中国王朝史上地位最稳、权力最大的太子,该是你走上历史舞台和朱元璋打擂的时候了!
为了天下六千万百姓!
去吧,进击的太子爷。